Dawny Gdańsk Strona Główna Dawny Gdańsk


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat :: Następny temat
Werdertor
Autor Wiadomość
Noah 


Dołączył: 29 Paź 2008
Posty: 48
Wysłany: Pią Sty 15, 2010 5:51 pm   Werdertor

Mam pytanie do znawców tematu. Na płycie pt "Wirtualna podróż po przedwojennym Gdańsku" znajduje się zdjęcie podpisane jako drewniany poprzednik dzisiejszego mostu pomiędzy ulicami Mostek i Litewską. Moje wątpliwości budzi obiekt na prawym końcu mostu podpisany jako "Brama Elbląska". Jeżeli jest to Brama Elbląska to nie pomiedzy Mostek a Litewską. (chyba ???) Ponadto porównując inne zdjęcia na których uwidoczniona jest Werdertor wydaje mi się że most jest inny. :???: A jeśli obiekt na końcu mostu to nie jest Werdertor, to czy jest to jeszcze jedna mało znana brama. :jakto:
Jeżeli datowania zdjęć są prawidłowe to pochodzą odpowiednio: dwa z 1912 r. i 1910 r.

werdertor_1912.jpg
Plik ściągnięto 15427 raz(y) 26,27 KB

werdertor_1912a.jpg
Plik ściągnięto 15427 raz(y) 77,2 KB

werdertor_1910.jpg
Zdjęcie z "Wirtualnej podróży..." na prawym końcu mostu obiekt przypominający bramę.
Plik ściągnięto 15427 raz(y) 74,86 KB

 
tobocian 


Dołączył: 19 Sty 2007
Posty: 683
Wysłany: Pon Mar 08, 2010 9:55 pm   

Hmmm raczej prawda...nie myl Bramy Żuławskiej z Bramą Elbląską której już nie ma.
Trakt przebiegał właśnie tak "pokręcenie",nie podstawiaj sobie nowszych układów drogowych.
Jeżeli się pomyliłem to przepraszam. :skolowany:
_________________

 
 
Krzysztof 


Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 2671
Wysłany: Wto Mar 09, 2010 12:55 am   

Noah napisał/a:
werdertor_1910.jpg
Zdjęcie z "Wirtualnej podróży..." na prawym końcu mostu obiekt przypominający bramę.

Za mostem jest jakaś brama, ale to nie Werdertor. Od dawna były tam dwa mosty.
Werdertor była w linii wałów Pankwall i most przed nią (1) też był broniony. Most Schiffchen Brücke (2) był sporo oddalony od Pankwall i umocnienia wydają się mniejsze. Podejrzewam, że w linii Pankwall, na drodze z tego mostu była jakaś brama, ale :???:

1772 wody APG 300 MP_386.f.jpg
Plik ściągnięto 15147 raz(y) 78,67 KB

1920 Plan_der_Stadt_Danzig_1920[1].f.jpg
Plik ściągnięto 15147 raz(y) 74,49 KB

 
 
Krzysztof 


Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 2671
Wysłany: Wto Mar 09, 2010 12:21 pm   

Ciekawy wariant komunikacyjny proponuje wstawka w górnym prawym rogu mapy Żuław Gdańskich z 1790 r.
Rozumiem, że barierą (celną), którą warto było ominąć była brama Langgarter Tor. Proponowane obejście Gdańska przechodzi obydwoma mostami.
Zastanawia mnie staranne ufortyfikowanie Werder Tor: murowana brama w wale, brama na moście i dwie lunety (Lünette Werder i Lünette Nechrung) przed mostem, oraz brak na starych mapach jakichkolwiek zabezpieczeń na drodze z Gęsiej Karczmy.

1790 Żuławy.f.jpg
Plik ściągnięto 15112 raz(y) 79,14 KB

 
 
Noah 


Dołączył: 29 Paź 2008
Posty: 48
Wysłany: Wto Mar 09, 2010 3:27 pm   

Krzysztof napisał/a:

Zastanawia mnie staranne ufortyfikowanie Werder Tor: murowana brama w wale, brama na moście i dwie lunety (Lünette Werder i Lünette Nechrung) przed mostem, oraz brak na starych mapach jakichkolwiek zabezpieczeń na drodze z Gęsiej Karczmy.

Może powodem był fakt, że trakt do przeprawy przy Gęsiej Karczmie położony był na wyspie, a ponadto sama przeprawa chroniona była specjalnym fortem.

fortyfikacje 1660_fragment.jpg
Plik ściągnięto 15085 raz(y) 66,18 KB

 
Noah 


Dołączył: 29 Paź 2008
Posty: 48
Wysłany: Wto Mar 09, 2010 3:32 pm   

Ponadto na mapie z czasów napoleońskich obszar ten wygląda na dość staranie umocniony.

plan Gersdorffa 1815_fragment.jpg
Plik ściągnięto 15083 raz(y) 30,45 KB

 
Krzysztof 


Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 2671
Wysłany: Sro Lut 19, 2014 11:49 pm   

http://www.ebay.de/itm/16...=item256ed27d3a
Podobno 1688 r.

52be80eae19b1945c86dcae5b3d1e841d.jpg
Plik ściągnięto 13517 raz(y) 72,54 KB

 
 
Krzysztof 


Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 2671
Wysłany: Sob Mar 09, 2019 1:23 pm   

Na stronie https://www.gedanopedia.p...vV2wrN232RUpcT0
jest zdjęcie podpisane jako "Przebudowa mostu nad kanałem na Rudnie, 1927"

Sądzę, że to most Schiffchen Brücke, w ciągu ul. Mostek. Widoczne po lewej stronie dom i stodoła to te które widać po prawej stronie zdjęcia mostu przed Werdertor z 1912
 
 
MłodyBocieK

Dołączył: 07 Sie 2018
Posty: 250
Wysłany: Pon Maj 17, 2021 11:44 am   

Krzysztof napisał/a:
Podejrzewam, że w linii Pankwall, na drodze z tego mostu była jakaś brama, ale


Dalszy ciąg fotek z artykułu p. Marty Pawlik- Flisikowskiej z Libri Gedanenses, między innymi z... potwierdzeniem podejrzeń :wink:

Schiffchenbrücke.jpg
Plik ściągnięto 5745 raz(y) 92,63 KB

Knipawskie błocko.jpg
Plik ściągnięto 5745 raz(y) 96,15 KB

 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  
Dawny Gdańsk Strona Główna

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template subTrail v 0.4 modified by Nasedo. adv Dawny Gdansk